Покрытие Wi-Fi сетью рынка для 2500 пользователей

[Lord]

Добрый день!
Столкнулся с проблемой. Необходимо покрыть сетью Wi-fi рынок примерно на 2500 пользователей, что бы у них была возможность с моб. телефонов или других приспособлений, выходить в сеть по логину и паролю. На сайте нашел информацию, что антенны обеспечивают 30-40 пользователей.
С сетями ранее был не связан. Подскажите, какое необходимо выбрать оборудование для обеспечение интернетом такого количества пользователей. Интернет для раздачи находится на расстоянии 5-7 км от рынка.

 

[arastegaev]

опишите подробнее само место, а еще лучше схему нарисуйте

 

[Lord]

Раздача интернета примерно на крыше 13-го этажа, рынок (место необходимое покрыть) находится на расстоянии 5-7 км, состоящее из магазинов и прилавков. Задача в том, чтобы все пользователи (~2500) имели доступ к нету через Wi-Fi, через свой логин и пароль и чтобы скорость была не менее 1мбит/с на каждого.

 

[arastegaev]

для начала вам придется проложить 5-7 км оптики, 2500п х 1мб = 2500мб/с = 2.4гб
если вы готовы к этому то стоит дальше заморачиваться

 

[arastegaev]

затем придется прокидывать провода (т.к. планируются большие скорости) для каждой точки в магазинах из расчета 30чел на точку, т.е. если клиентов больше то и количество точек на магазин увеличится

 

[Lord]

arastegaev

для начала вам придется проложить 5-7 км оптики, 2500п х 1мб = 2500мб/с = 2.4гб

А без оптики обойтись нельзя, все-таки беспроводное соединение Wi-Fi?
Имеется ввиду следующее: поставить комплекс из точек доступа (Roket M) с места раздачи интернета и приемные точки, примерно, в центре рынка и затем с помощью Omni на 360 градус. покрыть все расстояния с расчетом 30-40 чел. на точку; в магазины можно и проводной уже от Omni на модем.
И еще вопрос - Если кол-во пользователей увеличить до 140 (скорость делится на кол-во пользователей), как будет вести себя оборудование? (Если это уже исследовалось). Если имею ошибки в выше сказаном, пожалуйста, исправте, предположенное выше не утверждаю - это только размышления.

 

[arastegaev]

arastegaev

А без оптики обойтись нельзя, все-таки беспроводное соединение Wi-Fi?
Имеется ввиду следующее: поставить комплекс из точек доступа (Roket M) с места раздачи интернета и приемные точки, примерно, в центре рынка и затем с помощью Omni на 360 градус. покрыть все расстояния с расчетом 30-40 чел. на точку; в магазины можно и проводной уже от Omni на модем.
И еще вопрос - Если кол-во пользователей увеличить до 140 (скорость делится на кол-во пользователей), как будет вести себя оборудование? (Если это уже исследовалось). Если имею ошибки в выше сказаном, пожалуйста, исправте, предположенное выше не утверждаю - это только размышления.

по вашим данным скорость нужна 2Гб/с, через вифи это не прокатит.
Хотя у вас уже проскальзывает количество пользователей 140, а изначально 2500 было.
Скорость будет делиться примерно поровну, если хотите зажимать ее, то нужно уже смотреть на использование биллинга и т.п.

 

[Lord]

по вашим данным скорость нужна 2Гб/с, через вифи это не прокатит.
Хотя у вас уже проскальзывает количество пользователей 140, а изначально 2500 было.
Скорость будет делиться примерно поровну, если хотите зажимать ее, то нужно уже смотреть на использование биллинга и т.п.

Пользователей по прежнему остается 2500, я предположил, что при скорости 150Мбит/с можно подключить к одной точке 140 пользователей, при этом скорость между ними поделится поровну ~1Мбит/с. С этим возникает проблема о передаче необходимой скорости на нужное расстояние, к примеру это может обеспечить AirFiber + AirFiber.

 

[Lord]

А если не привязываться к 2500 пользователей, а, к примеру, рассмотреть для начала 250 пользователей, какое для этого необходимо беспроводное оборудование, чтобы все нормально работало. И еще пробивает Wi-Fi сигнал через стену (бутиков) или нужно ставить UniFi антенны?

 

[arastegaev]

если вы хотите качественную услугу дать людям, то придется:
канал интернета в зависимости от нужной скорости оптика\вифи
коммутатор куда придет провод от канала интернер и откуда пойдут провода к конечным точкам доступа
в каждый бутик\офис\и.т.п ставить свою точку (PicoStation\UniFi\AirRouter) из расчета на 20-30 клиентов радиус действия точек примерно 30метров, в зависимости от стен и др. преград может быть и меньше.

 

[Lord]

arastegaev
Спасибо за ответы.

 

[lionfrost]

Включаюсь в обсуждение

Уважаемый, Лорд! Откуда взялась скорость 1 мб/с? Какова цель раздачи интернета 2500 пользователям? Какие задачи с помощью интернета будут выполнять пользователи? Просмотр видео, закачка торрентов, подключение к базам данных (локальных, глобальных), объединение всех в сеть, просто серфинг?

 

[Alez]

если вы хотите качественную услугу дать людям, то придется:
канал интернета в зависимости от нужной скорости оптика\вифи
коммутатор куда придет провод от канала интернер и откуда пойдут провода к конечным точкам доступа
в каждый бутик\офис\и.т.п ставить свою точку (PicoStation\UniFi\AirRouter) из расчета на 20-30 клиентов радиус действия точек примерно 30метров, в зависимости от стен и др. преград может быть и меньше.

откуда такой маленький радиус? UniFi LR пробьет добрые 60. По счет PicoStation и AirRouter ничего не скажу - не знаю (только антенна у них похилее).

Lord - через стену пробить может, но не через любую, гипсокартон вообще отлично ест.

 

[kot4600]

Что вы товарищи придумываете какие 2.5 Гб для 2500 пользователей. Про теорию телетрафика не кто не чего не слышал?
Реальные примеры
У нас в сети есть железки емкости которых доходят до 896 абонентских портов (ADSL VDSL SHDSL) тарифы от 4 до 20 мб/c, предоставляется IPTV (мультикаст трафик) и при всем при этом в часы наибольшей загрузки (вечернее время )загрузка канала редко превышает 50% (железки включены по гигу).

А тут рынок, со своими специфичными (обычно не прожорливыми в плане трафика задачами). подключение терминалов, клиент банк, уделенное подключение куда либо, ну и новости почитать, погоду посмотреть, курсы валют...я конечно утрирую...реальные запросы выплывут в ходе эксплуатации .

В общем думаю начинать надо с канала шириной в 100 мб, и предусмотреть возможность расширения. Одновременно все ровно все не ринутся подключаться. Будете включать потихоньку и мониторить загрузку.

Так же если все по уму делать, то необходимо предусмотреть резервный канал.

 

[arastegaev]

откуда такой маленький радиус? UniFi LR пробьет добрые 60. По счет PicoStation и AirRouter ничего не скажу - не знаю (только антенна у них похилее).

Lord - через стену пробить может, но не через любую, гипсокартон вообще отлично ест.

Пробьет то она может и больше, но смогут ли конечные устройства при всех этих условиях работать?
на практике обычно дальше чем на 20-30 метров расчитывать не приходится

 

[arastegaev]

Что вы товарищи придумываете какие 2.5 Гб для 2500 пользователей. Про теорию телетрафика не кто не чего не слышал?
Реальные примеры
У нас в сети есть железки емкости которых доходят до 896 абонентских портов (ADSL VDSL SHDSL) тарифы от 4 до 20 мб/c, предоставляется IPTV (мультикаст трафик) и при всем при этом в часы наибольшей загрузки (вечернее время )загрузка канала редко превышает 50% (железки включены по гигу).

А тут рынок, со своими специфичными (обычно не прожорливыми в плане трафика задачами). подключение терминалов, клиент банк, уделенное подключение куда либо, ну и новости почитать, погоду посмотреть, курсы валют...я конечно утрирую...реальные запросы выплывут в ходе эксплуатации .

В общем думаю начинать надо с канала шириной в 100 мб, и предусмотреть возможность расширения. Одновременно все ровно все не ринутся подключаться. Будете включать потихоньку и мониторить загрузку.

Так же если все по уму делать, то необходимо предусмотреть резервный канал.

Вопрос был обеспечить 2500 пользователей каналами не менее 1мб/с - отсюда и выводы.
А расчитывая на то что всего 10% пользователей будут единовременно работать, так зачем вообще что то начинать?

У нас в сети есть железки емкости которых доходят до 896 абонентских портов (ADSL VDSL SHDSL)

Расскажите по подробнее о железка

 

[kot4600]

Пробьет то она может и больше, но смогут ли конечные устройства при всех этих условиях работать?
на практике обычно дальше чем на 20-30 метров расчитывать не приходится

Все так , часто народ хочет чтоб точка доступа охватывала радиус побольше, зачастую забываю о характеристиках клинского оборудования. Что толку от радиуса в 100 метров если клинское оборудование (планшет, смартфон) на таком расстоянии не чего ответить не сможет.

 

[kot4600]

Вопрос был обеспечить 2500 пользователей каналами не менее 1мб/с - отсюда и выводы.
А расчитывая на то что всего 10% пользователей будут единовременно работать, так зачем вообще что то начинать?

это не правильный подход к расчетам, так можно считать только загрузку каналов для малых офисов , и то это не верно.

При сотнях и тысячах клиентов в игру вступает теория вероятностей. Вероятность, того, что все клиенты включатся одновременно и выберут свой канал одновременно стремится к нулю. (кто то скачал страничку и читает, кто то есть, кто то спит, кто то вообще не пришел. Кто то слушает радио на 256к из своих 1024К). Из этого и надо исходить планирую ширину вашего канала. Обычно (по крайней мере у нас) небольшие субпровайдеры покупают канал шириной 100-200мб, им этого хватает. Если просто перемножать, ширина магистральных каналов для обслуживания почти ~ 70 000 наших клиентов были бы заоблачные, а так это вполне реальные цифры.

Расскажите по подробнее о железка

Железки о которых я говорил это DSLAM Huawei MA5600 (MA5600T) с полной загрузке они имеют на борту 896 абонентских ADSL портов. Zuxel IES-6000 в полной загрузке около 720 портов. Но к данной тематике они отношения не имеют.

 

[Lord]

Все это хорошо, но меня интересует и как создать беспроводную сеть и какое для этого необходимо оборудование, как говорил выше - ранее с этим был не связан. С Ваших рассуждений уже понял, что сразу на 2500 пользователей разворачивать сеть нецелесообразно. Планируется для начала канал на 100 Мбит/с и обеспечение 256 пользователей с возможностью расширения до 2500 пользователей.
Какое конкретно для этого нужно оборудование (для создания в большей степени беспроводной сети)?
Потребности потребителей следующие: просмотр курса валют, просмотр он-лайн видео, прослушивание радио, просмотр новостей и т.д. - отсюда вывод, что скорость в 1 Мбит/с, загнул, снова таки из-за незнания, эту скорость можно уменьшить, также схема должна строится с минимальным количеством оборудования.

 

[Alez]

Все это хорошо, но меня интересует и как создать беспроводную сеть и какое для этого необходимо оборудование, как говорил выше - ранее с этим был не связан. С Ваших рассуждений уже понял, что сразу на 2500 пользователей разворачивать сеть нецелесообразно. Планируется для начала канал на 100 Мбит/с и обеспечение 256 пользователей с возможностью расширения до 2500 пользователей.
Какое конкретно для этого нужно оборудование (для создания в большей степени беспроводной сети)?
Потребности потребителей следующие: просмотр курса валют, просмотр он-лайн видео, прослушивание радио, просмотр новостей и т.д. - отсюда вывод, что скорость в 1 Мбит/с, загнул, снова таки из-за незнания, эту скорость можно уменьшить, также схема должна строится с минимальным количеством оборудования.

ну смотрите.
Для начала - мост 5-7 км... если прямая видимость то это хорошо, ставим мост из двух Ubiquiti AirGrid M2 HP, 100 мбит вытянет.

Далее берем хороший коммутатор, компьютер который будет всем рулить и следовательно всегда должен быть включен, кучу витой пары и разводим проводом сеть туда где будут стоять мои любимые Ubiquiti UniFi лучше всего enterprise или LR не помню какие сейчас продаются. Из расчета 30 человек на точку и при этом около 50 метров в квадрате. (самый хороший способ это просчитать это - взять бумагу.. карандаш, линейку и стерочку на всякий случай. И нарисовать нам подробрую схему всего рынка со стенами снаружи, внутри, какой материал в них применяется, размеры с погрешностью не более 10 метров хотя-бы... высоты потолков, и примерную нагрузку в этой зоне (прям тремя группами - высокая, средняя, низкая), к примеру - высокая 20 и более человек в радиусе 50 кв.метров, средняя от 10ти до 20ти тел... низкая до 10.. ) и скорее всего можно обойтись десятком Ubiquiti UniFi enterprise. И в дальнейшем с увеличением нагрузки можно подключать неограниченое количество дополнительных точек, единственный вопрос будет в канале интернета... его надо будет делить, то есть эта сотня на эти 10 точек, следующая сотня еще на кучку точек, но с таким вариантом можно забыть про роуминг... либо усложнять систему железкой которая будет разделять нагрузку между зонами принимая ее либо с оптики, либо с нескольких мостов.

я бы сделал так. Но это только один пример.. их тысячи.