Wifi не ловит. Большой дом, коттедж, офис, склад 500 м. Вредно ли для здоровья ? | Ubiquiti форум UBNT: инструкции, настройка

Wifi не ловит. Большой дом, коттедж, офис, склад 500 м. Вредно ли для здоровья ?

user

участник
8 Июн 2012
64
1
8
Цитирую на иксбит интересное обсуждение
------------------------------------------------------
Стоит задача полностью охватить сетью Wi-Fi загородный трехэтажный дом.
На данный момент используется такое оборудование.
В середине второго этажа стоит роутер D-Link DAP-1160
(http://www.d-link.ru/ru/products/2/753.html).
Со штатной антенной он не охватывал полностью даже весь второй этаж.
Пришлось его доукомплектовать более мощной антенной D-Link ANT24-0700C.
(http://www.d-link.ru/ru/products/2/544.html)
В итоге получил полный охват второго этажа. А также части первого и третьего, но только те зоны, которые находятся непосредственно над/под роутером.

Посоветуйте, как добиться полного охвата дома?
Готов к смене текущего оборудования или дополнению его другими компонентами.
Каким путем лучше идти. Также один роутер в центре дома + еще более мощная антенна или же раскидать несколько роутеров по дому в режиме репитеров?
---------------------------------------------------------
Этот вопрос задают каждые три месяца.
Проблема одна мощность передатчика. Соответственно возможные решения:
1. Несколько передатчиков (смотри пост Ильясла).
2. Фокусировка излучения антенной (например из под крыши вниз).
3. Использовать точку с мощным передатчиком - производит фирма Senao и ее клоны (вместо штатных 30mW ставят 200-1000mW).
-----------------------------------------------------------------------------

Благодарю всех за ответы.
И приношу извинения, если создал тему из разряда "баян".

В душе придерживаюсь к варианту - один мощный девайс на весь дом. Уверен, что при такой схеме будет меньше проблем с глюками точек доступа , которые время от времени все равно случаются, т.к. их будет не три (по одной на каждом этаже), а одна.
В связи с этим изучил линейку продукции компании Senao, позвонил и проконсультировался с продавцом.
Как оказалось, продукции именно Senao почти ни у кого нет в наличии.
Порекомендовали купить Ubiquiti PowerAP N или PowerKING , который, по заявлению продавцов, ничем не хуже.
Вот его характеристики:
http://www.dreamwifi.ru/consumer/powerapn
Что думаете, справится он с поставленной задачей?
И если все-таки его покупать, может сразу приобрести к нему более мощные антенны?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
ASUS W1
Только детей потом не запускайте в эту трёхэтажную микроволновую печь. И животных. Они не виноваты. ))
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы это серьезно?
Неужели от такого бытового девайса может быть вред здоровью?
Что же тогда говорить про общественные места, где стоит промышленное оборудование? Как люди выживают в офисах, ресторанах, аэропортах и т.д.?
------------------------------------------------------------------------------------------------------

ASUS W1
И приношу извинения, если создал тему из разряда "баян".
Порекомендовали купить Ubiquiti PowerAP N, который, по заявлению продавцов, ничем не хуже.
Отвечу не менее заежженым баяном, вифи связь двухстороняя, смысл в этой точке есть только тогда, когда купите не менее мощные карточки для клиентов, да кстати привет планшетам, телефонам и кпк.
Замените этот DAP на какую более вменяемую точку/и обычной мощности и не парьтесь.

Пришлось его доукомплектовать более мощной антенной D-Link ANT24-0700C.
(http://www.d-link.ru/ru/products/2/544.html)
В итоге получил полный охват второго этажа. А также части первого и третьего, но только те зоны, которые находятся непосредственно над/под роутером.
Не удивительно, антенна не усливает, а направляет сигнал.

---------------------------------------------------------------------------------------

ASUS W1
От разбитого градусника тоже вред есть. Сразу не облысеете, но проблемы будут, факт.
Люди, живущие поблизости от высоковольтных линий электропередач и антенн радиопередатчиков имеют проблемы со здоровьем.
Правда, всё зависит не от мощности передатчика, а от напряжённости электромагнитного поля и частоты колебаний в месте нахождения биологического объекта. Так что в подвале у вас будет всё ОК, но не там, где вы установите этот свой излучатель.

Что же тогда говорить про общественные места, где стоит промышленное оборудование?
Для этого СанПин существует. Впрочем в России последних лет, как и в любой другой сырьевой стране третьего мира, на все эти нормы всем ответственным глубоко и высоко, а население неграмотно. Жизнь и здоровье обесценились.

СВЧ безопасность в беспроводных сетях Wi-Fi [санитарные нормы]
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:37605

---------------------------------------------------------------------------------------------------
ASUS W1
1. Начнем с "мощных" антенн. Антенна не усиливает мощность сигнала, а лишь фокусирует его в заданном направлении. Например, более "мощная", т.е. более длинная антенна, установленная вертикально, больше излучает вдоль пола, за счет того, что меньше излучения уходит в пол и потолок. для многоуровневого дома это совершенно не подходит. Лучше попробовать что-то типа рамки, излучающей в полуплоскость, которую установить, скажем на чердаке, с направлением излучения вниз.

2. яверт: вифи связь двухстороняя
По моим наблюдениям изделия с более мощным передатчиком имеют и большую чувствительность на прием. Кроме того, трафик чаще всего не симметричный, все больше к клиенту (хотя конечно бывают и исключения). Кроме того клиенты помощнее тоже не проблема. Я пару раз менял mini-PCI карточки в своих ноутбуках.

3. Ильясла: Только детей потом не запускайте в эту трёхэтажную микроволновую печь.
Ну вот опять про микроволновку, только теперь еще и здоровьем детей пугают. Уже не раз писал по этому поводу. Кроме мощности передатчика есть еще и такие параметры как квадрат расстояния и время нахождения возле источника излучения. Увеличение расстояния от передатчика в двое ослабляет излучение в четверо. Наибольшую дозу излучения получает сидящий с ноутбуком на коленках и упершийся лицом в экран (за которым и расположены антенны). Не устанавливайте мощный передатчик у себя перед носом на столе за которым постоянно сидите сидите, и будет Вам счастье.

4. PowerKing 3220 который, по заявлению продавцов, ничем не хуже. // Вот его характеристики:
Как раз основной характеристики: мощности передатчика они и не приводят! А параметр Дальность действия - до 0,2 км более чем субъективный. Вообще говоря WiFi связь в стандарте n более дальнобойная за счет использования отражений, но решит ли она Вашу проблему?
Попробуйте поискать клон Senao (кажется канадский) по прозвищу EnGenius. Они еще ставят на некоторые свои изделия мощные передатчики.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

travelboy
По моим наблюдениям изделия с более мощным передатчиком имеют и большую чувствительность на прием.
Это ваши субьективные наблюдения, в приделах одного чипа/разводки платы наводок больше/уровень шума выше у приёмника соседствуещего с более мощным усилителем передатчика.

Кроме того, трафик чаще всего не симметричный, все больше к клиенту (хотя конечно бывают и исключения).
Тем не менее канал обратно должен быть стабильным, а с этим у тс проблема. Даже если купит ТД с более 100мВт придётся понизить мощность передатчика, что бы улучшить качество приёма.

Кроме того клиенты помощнее тоже не проблема. Я пару раз менял mini-PCI карточки в своих ноутбуках.
В новых ноутбуках miniPCIe, а мощные обычно под miniPCI идут. Планшеты, кпк, телефоны тут в пролёте, тем более что у последних двух мощность передатчика нередко всего ~10мВт.

-----------------------------------------------------------------------------------

цитата:travelboy:

Как раз основной характеристики: мощности передатчика они и не приводят! А параметр Дальность действия - до 0,2 км более чем субъективный. Вообще говоря WiFi связь в стандарте n более дальнобойная за счет использования отражений, но решит ли она Вашу проблему?
Попробуйте поискать клон Senao (кажется канадский) по прозвищу EnGenius. Они еще ставят на некоторые свои изделия мощные передатчики.


Вот его более подробные характеристики.
http://radioport.ru/index.cgi/shop?&dir=10&id=2695
Мощность: 1000 mW!!!
Куда уж мощнее и так пугает!

---------------------------------------------------------------------------------------
 
Автор
user

user

участник
8 Июн 2012
64
1
8
яверт
то ваши субьективные наблюдения

Это мое нежелание лазить по сайтам и искать конкретные характеристики типа:

D-Link DIR-330
Выходная мощность передатчика
(Типичная выходная мощность передатчика при комнатной температуре)
19 dBm (+/-2dB) для 11, 5.5, 2 и 1 Мбит/с
Чувствительность приемника
–90dBm for 1Mbps @ 8% PER

Senao Power King 3220
Available transmit power
up to 26 dBm. @1, 2, 5.5 and 11Mbps
Receive Sensitivity (Typical)
1Mbps@ -95dBm

Добавление от 27.03.2012 23:51:

ASUS W1
Вот его более подробные характеристики.

Это клон Senao. Тут он в ряду с другими изделиями: http://radioport.ru/index.cgi/shop?id=2695&dir=10

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

цитата:travelboy:

Это клон Senao. Тут он в ряду с другими изделиями: http://radioport.ru/index.cgi/shop?id=2695&dir=10


Мне как раз эти ребята и посоветовали Ubiquiti Power N.
Сначала предложили 3220 Power King, а потом, послушали мою историю и предложили взять Power N, чтобы уж наверняка.

Ну что, брать и ставить подальше от людей, куда-нибудь в кладовку на первом или третьем этаже?
Или все же искать Senao?


-------------------------------------------------------------------------------------------------

travelboy
Это мое нежелание лазить по сайтам и искать конкретные характеристики типа
Я не привык верить копипасте и с потолка написаным циферкам, которые к тому же довольно трудно проверить.
У того же длинка в некоторых моделях есть по 100500 ревизий, собраных на абсолютно разных платформах, но почему то с абсолютно идентичными спеками по РЧ части.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ravelboy
Спасибо, не надо мне такого счастья ))) Уж как-нибудь проводами обойдусь, и так здоровья нет.. )))
Кстати, занимаюсь монтажом GPON, так в некоторых квартирах пробник-искатель скрытой проводки на макс. чувствительности фонит прямо в воздухе посреди прихожей.. это ж какая там напряжённость поля 50Гц, как там люди живут-то..


Имхо, лучше тремя точками покрыть три этажа с минимальной мощностью излучения, достаточной для работы девайсов. Получим равномерное электромагнитное поле. Это безопаснее и лучше с точки зрения стабильности и скорости работы девайсов (при двух и более колонках музычка то гораздо приятнее слушается, чем при одной, и громкость накручивать не приходится), нежели городить направленный луч радиоизлучения Микроволновки тоже на 2,45 ГГц работают, кстати

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. как там люди живут-то.. Так ведь чувствительность приборов куда выше чувствительности человека. Вы ощущаете радиоволны? А радио играет, телевизор показывает. Кстати идею, что "переменный ток - убийца с его распространением надо бороться первым продвигал Эдисон (защищал свои инвестиции). Он убивал переменным током различных живых существ от червячков до слона снимал на пленку и крутил в кинотеатрах как рекламные ролики. Не помогло.

2. Вовсе не критикую предложенное Вами решение и в своем начальном топике по этой теме упомянул мощный Wi-Fi как лишь одно из возможных решений.

3. ... Ну коль скоро Вы опять помянули микроволновку , сравним ее с Wi-Fi передатчиком:

- Характерная мощность микроволновки 1 киловатт. У самых мощных Wi-Fi роутеров мощность 1 ватт т.е. в тысячу раз меньше.

- Объем микроволновки порядка 10 литров. Этот объем изолирован отражающим излучение материалом, так, что вся мощность излучения поглощается в этом объеме, точнее в объекте помещенном в этот объем. Излучение Wi-Fi передатчика разлетается в четыре Пи, частично поглощаясь в стенах, и перекрытия улетает во вселенную либо в грунт. Сравните объем микроволновки и объем трех-этажного дома.

- Вот, что касается времени воздействия, то здесь 2-3 минуты работы микроволновки существенно уступают часам работы Wi-Fi передатчика. Но все равно по приравнивать излучение Wi-Fi передатчика с микроволновкой, мягко говоря, не корректно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Добавление от 28.03.2012 21:16:

яверт
Я не привык верить копипасте и с потолка написанным циферкам, которые к тому же довольно трудно проверить.
У того же длинка в некоторых моделях есть по 100500 ревизий, собранных на абсолютно разных платформах...
Ну так я не выдвигаю циферки в качестве решающего аргумента. Просто я сам несколько лет назад решил проблему организации Wi-Fi сети в квартире - распашенке в панельном доме. Было необходимо пробить наискосок четыре железобетонные стены. Применение роутера фирмы Senao с передатчиком 200mW решило проблему. Кроме того, как я отмечал вопрос об организации Wi-Fi сети в большом собственном доме уже не первый и не второй. И отчет положительном опыте применения роутера с мощным передатчиком уже был. Искать сообщение специально, что бы Вам что-то доказать, не буду - лень

Добавление от 28.03.2012 21:19:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


ASUS W1
Или все же искать Senao?
Думаю искать именно Senao не стоит. Скорее всего упомянутая вами модель клон, т.е изделие сделанное либо той же фирмой на заказ под другим названием, либо дочерней фирмой.

Добавление от 28.03.2012 21:22:

яверт
Да, если у Вас на примете есть данные о Wi-Fi устройстве с высокой чувствительностью (пусть даже с ординароной мощностью) сообщите. Это для многих интересно.

Добавление от 28.03.2012 21:37:

ASUS W1
... ставить подальше от людей, куда-нибудь в кладовку на первом или третьем этаже?
Я думаю достаточно не ставить передатчик у себя перед носом и наверное лучше не там, где Вы постоянно находитесь. Ну поставите Вы его, к примеру в коридоре, ну будите проходить мимо двадцать раз в день... С точки зрения минимизации воздействия радио излучения, это лучше, чем поставить его на столе рядом с компьютером и сидеть перед ним часами.
Простое соображение: если передатчик с ординарной мощностью 30mW стоит на столе в полуметре от Вас, а передатчик мощностью 1000mW находится на расстоянии 3 метров, то за счет увеличения расстояния в 6 раз плотность потока излучения упадет в 6**2+=36 раз, т.е. будет меньше, чем от слабого передатчика стоящего рядом.
--------------------------------------------------------------------------------------

Добавление от 28.03.2012 21:41:

ASUS W1
Power N, чтобы уж наверняка.
Технология организации передачи в стандарте N использует обработку отраженных сигналов, что увеличивает дальнобойность

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Джамаль
Ещё ubiquiti делает карточки и приборы мощностью до 600 милливатт
Как выясняется, уже не "до", появился роутер на 1000 милливатт. Подозреваю, что эти изделия под их логотипом лепит Senao, такое уже бывало.

Добавление от 29.03.2012 20:42:

Ильясла
при двух и более колонках музычка то гораздо приятнее слушается, чем при одной, и громкость накручивать не приходится...
Ну не корректное сравнение. Музычка-то сигнал аналоговый, а Wi-Fi циферка. Больше сигнал или слабее, если уровень достаточный, прочитается одинаково.

Мульверт
Из моей практики ни 200 ни 400мваттные точки проблемы не закрывают, если их не расставить через каждые 10 метров. Только ватт и более.

.............................................................